Drohnen: Was ist erlaubt? Was darf die Polizei? Wo können Drohnen helfen?

Shownotes

Gibt es in der Region Probleme mit unerlaubten Drohnenflügen? Was sind die größten Fehler, die Drohnenpiloten machen? Und wann setzt die Polizei selbst Drohnen ein? Das alles und mehr bespricht Anja Hampel mit Alexander Linke, dem Drohnenexperten der Verkehrspolizeiinspektion Coburg.

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00:00:00: Drohnen sind aktuell ein Riesenthema, ganz allgemein also zum Beispiel natürlich wenn es um den Krieg zwischen der Ukraine und Russland geht.

00:00:06: Um Anschlagsversuche mit Drohne in Sachsen-Anhalt gibt's jetzt seit gestern einen Dronenforschungszentrum aber auch bei uns in der Region sind drohenden Thema.

00:00:15: Herr Linke wie oft haben Sie denn von der Polizei tatsächlich mit Drohn zu tun?

00:00:19: Die Verkehrspolizei-Insfektion Coburg und auch andere Verkehrspolizeien in Bayern und Oberfranken haben Drohnen.

00:00:25: Für den dienstlichen Einsatz mit privaten Drohne haben wir derzeit noch relativ wenig zu tun, natürlich gibt es hier und da mal Meldungen über unerlaubte Drohnflüge oder es fühlen sich Leute in ihren Persönlichkeitsrechten eingeschränkt.

00:00:39: Da muss man aber ehrlich sagen ist aktuell noch relativ gering.

00:00:42: bei uns im Bereich

00:00:43: Klingt ja schon mal gut, dass es da bisher wenig Probleme gab.

00:00:46: Aber was sind denn die häufigsten Fehler, die Privatleute zum Beispiel mit ihren Drohnen machen?

00:00:50: Was ist da erlaubt und was das jetzt zum Beispiel gar nicht erlaubte?

00:00:53: Die größten Fehler sind eigentlich, dass sich die Leute vorher nicht informieren, was sie machen dürfen oder was sie nicht machen dürfen.

00:00:59: Da kann man zum einen nennen, dass man sich vor der Anschaffung eine Drohne informieren sollte, was man für Berechtigung braucht.

00:01:04: Da gibt es zum Beispiel diesen Drohnenführerschein den A-A-III Kompetenznachweis, der meine Online-Schulung beim Luftfahrtbundesamt zum Beispiel absolvieren kann und dort werden einem die rechtlichen Hürden aufgezeigt.

00:01:16: also da wird man informiert wie vergleichbar mit dem Fahrerlaubnis bei dem Pkw was man darf z.B.

00:01:23: die Höhenbeschränkung mit hundertzwanzig Metern das man dann nicht drüber gehen darf.

00:01:27: Man darf nur so fliegen dass man die Fluglage der Drohne immer erkennen kann.

00:01:31: Man muss sich vorher natürlich auch damit beschäftigen, was ich mir für eine Drohne kauf.

00:01:35: Weil die Drohnen auch zertifiziert sind und es geht um ein anderem Nachgewicht.

00:01:39: Und da wird unterschieden zwischen Spielzeugdrohnen und Kameradrohnen.

00:01:43: Da sollte man sich vorher schon erkundigen, Was Ich Brauche.

00:01:46: Für Normale Drohnel oder Zum Beispiel C-I zertifizierte Drohnen wird eine Registrierung beim Luftfahrtbundesamt benötigt, also sobald die Drohne schon mal eine Kamera hat.

00:01:55: Ich brauche Nachpflichtversicherung und ich brauche diesen Kompetenznachweis.

00:01:58: Und all solche Dinge... Also der größte Fehler ist eigentlich Die Leute informieren sich nicht.

00:02:02: Stichwort Privatsphäre, Sie haben es vorhin gerade schon angesprochen.

00:02:06: Also für mich persönlich ist das ja eine absolute Horrorvorstellung dass jemand mit einer Drohne bei mir ins Fenster rein filmen oder rein fotografieren kann.

00:02:12: so was passiert er tatsächlich?

00:02:14: aber gab's sowas bei uns in der Region auch schon?

00:02:16: Ist mir ehrlich gesagt aktuell kein Fall bekannt wo sowas wirklich mal konkret angezeigt wurde beziehungsweise bekannt wurde.

00:02:23: und da muss man auch dazu sagen dass die die Konsumadrohnen also der Bürger quasi kaufen kann, auch von der Kameratechnik her natürlich gut sind aber Fenster verspiegeln ja auch.

00:02:33: Aber natürlich wäre es theoretisch möglich wobei solche Problematiken natürlich auch mit jedem Handy und dem Tablet passieren können.

00:02:39: wenn jemand an meinem Grundstück vorbeiläuft über einen ganzen Sound fotografiert dann kann er mich natürlich auch aufnehmen.

00:02:44: Aber ist das jetzt zum Beispiel möglich?

00:02:47: was dagegen zu tun dass jemand mit einer Drohne über meinem Garten fliegt?

00:02:50: Was mache ich denn?

00:02:50: da?

00:02:51: ruf ich die Polizei oder was würden sie raten?

00:02:54: Also prinzipiell selbst einschreiten kann man da wenig, das muss man sich in dem Fall gefallen lassen.

00:02:59: Natürlich darf ich über fremde Wohngrundstücke als Pilot nicht fliegen.

00:03:02: Sinnvoll wäre es... Wenn einem das auffällt, dass man die Flugzeit dokumentiert.

00:03:06: Die Flugrichtung... Dass man vielleicht schaut, dass er den Dronenpiloten ausfindig machen kann mit einer Personenbeschreibung und natürlich wenn man sich eingeschränkt fühlt dann auch die Polizei rufen.

00:03:15: Selbst hat man wenig Möglichkeiten aktiv irgendwas dagegen zu machen.

00:03:19: Man sollte sich auch also wir raten davon ab zu versuchen die Drohne vom Himmel zu holen in einem Luftgewehr oder ähnliches.

00:03:25: Also das sollte man wirklich die Finger von lassen weil die Drohen können natürlich auch abstürzen und dort Menschen verletzen.

00:03:31: Ja, Thema Großveranstaltungen ist ja noch mal eine andere Sache.

00:03:34: Also bei uns in Koboks sind auch immer sehr viele Konzerte oder auch sowas wie das Samba-Festival.

00:03:38: da kann es ja auch sein dass jemand seine Privatdrohne zu nah ran steuert oder sogar über den Menschenmenge.

00:03:43: Wie nah darf man denn dran an so einer Veranstaltung und was ist verboten Herr Linke?

00:03:47: Also prinzipiell bei polizeilichen Einsatzbereichen zu fliegen ist ein absolutes No Go.

00:03:53: Auch Großveranstalten dort darf einfach nicht geflogen werden.

00:03:57: verschiedene Einschränkungen zum einen, dass solche Zonen als Flugverbotszone gekennzeichnet werden können.

00:04:03: Es sind polizeiliche Einsatzgebiete.

00:04:05: es in andere Wohngrundstücke ist ein öffentliche Gebiet über den man nicht fliegen darf.

00:04:08: also da wäre es wenn's zb von Medien genutzt wird.

00:04:13: die müssten mehrere Genehmigungen bei verschiedenen Behörden einholen.

00:04:17: Witzigerweise hatten wir beim Samba Festival einen Verstoß, also wir haben die Möglichkeit Drohnen zu detektieren.

00:04:23: Das sehen wir dann auf einem Gerät den Standort der Drohne und den Standorts Piloten und haben tatsächlich einen dann auch kontrollieren können.

00:04:32: Mitunter auch massive Verstöße, also Flüge in fünfhundert Meter Höhe.

00:04:35: Weit außerhalb der Sicht.

00:04:37: beim Samba-Festival speziell über Menschenmengen fehlen da ein oder drei Kompetenznachweis, also dieser Drohnenführerschein.

00:04:44: Also da waren schon massive Verströße.

00:04:45: das sind wir gerade am ermitteln und dann wird halt eine Anzeige ans Luftfahrtbundesamt geschrieben die mit den Ordnungswidrigkeiten oder die Bußgelder verhängen die bis Fünfzigtausend Euro gehen können.

00:04:55: Das kann richtig teuer werden.

00:04:57: Also Sie hatten die Möglichkeit diese Drohne festzustellen mit einem speziellen Gerät, dürfte die Polizei theoretisch auch Drohnen vom Himmel holen?

00:05:05: Also theoretisch dürfen wir das natürlich.

00:05:07: Wir haben auch ein Gerät im Einsatz bei dem wir die Funkverbindung zwischen der Fernsteuerung und der Drohnung unterbrechen können und die Drohnte dann manifriereunfähig ist.

00:05:16: es gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten.

00:05:18: Es gibt Möglichkeiten Drohnentrohnen zu kapern also quasi selbst zu steuern So was wie netzgewehr.

00:05:25: da wird halt auf kurze distanzen werden netz über die dronik schossen das dann zum absturz führt.

00:05:30: und Es gibt auch so genannte Hardkill, dass man quasi gezielt Drohnen einsetzt um andere Drohne vom Himmel zu holen.

00:05:37: Das haben wir jetzt hier im Bereich nicht und da ist ein Bayern in Erding das Drohnenkompetenz- und Abwehrzentrum der Bereitschaftspolizei aufgebaut worden die sich dann explizit mit solchen Sachen beschäftigen.

00:05:46: Da kommen wir doch von den Privatdrohnen zu dem Polizeidrohnen.

00:05:49: Die sind ja auch regelmäßig im Einsatz.

00:05:51: was kann denn so eine Polizeidrone besser sage ich mal einen Anführungszeichen als Hubschrauber oder als die Einsatzkräfte am Boden?

00:05:58: Wann werden sie eingesetzt?

00:06:00: Die dienstlichen Drohnen haben uns in den letzten Jahren massiv unterstützt, vor allem bei Vermissten suchen.

00:06:05: Dort haben wir die Möglichkeiten mit einer Infrarotkamera, die an der Drohne befestigt ist auch bei Nacht zu sehen.

00:06:11: Wir können Wärmequellen ausfindig machen und wir können in nicht ganz so dicht bewaldeten Gebieten auch Personen am Boden feststellen, hauptsächlich für Vermisston suchen.

00:06:21: Ja, Leute die sich verlaufen haben Kinder zu ihren Angehörigen oder den Rettungsdienst umzuführen können.

00:06:27: Außerdem werden die Drohnen auch bei größeren Einsätzen zur Einsatzlenkung bei uns genutzt.

00:06:31: Wir können das Livestream- oder das Livebild der Drohne an die einsatzzentrale beziehungsweise die Polizeiführung übertragen und dort hat der Polizeiführer dann natürlich die Möglichkeit aus der Luft ein großes Einsatzgebiet mitzüberblicken und muss nicht nur auf die Angaben vor Ort verlassen.

00:06:49: Wir nutzen Drohnen bei größeren Verkehrsunfällen, um aus der Luft zu dokumentieren und beim Aus der Luft ganz einfach manche Unfallspuren und auch größere Unfallstellen mit einem Blick absuchen kann oder sehen können für unsere Unfallanzeigen dass das alles ordentlich dokumentiert ist.

00:07:05: Gibt es denn auch technische Grenzen einer Polizeidrohne?

00:07:09: Oftmals die Problematik der Reichweite.

00:07:12: Es kommt immer aufs Einsatzgebiet an, auf den ländlichen Gebieten habe ich natürlich eine größere Reichweiter.

00:07:17: im städtischen Gebiet wird es durch verschiedene Signale WLAN oder Funkcenter werden die Signale oft abgeschwächt und wir haben dann keine so große Reichweiten.

00:07:26: Auch die Flugzeit muss da eindeutig benannt werden.

00:07:29: Unsere Drohne schafft so zwischen dreißig und fünfundvierzig Minuten, je nachdem wie geflogen wird.

00:07:33: ein Hubschrauber kann natürlich auch deutlich länger fliegen.

00:07:36: Auch das verbaute Kamerasystem ist natürlich bei einem Hubschauber was ganz anderes als bei der Drohnen von der Qualität, von der Zumstufe, auch von der Nachtsichtmöglichkeit.

00:07:48: Wir sehen das Bild halt auf einem relativ kleinen Display, auch wenn wir Zusatzbildschirme haben.

00:07:52: Aber ein Hubschrauber kann er natürlich deutlich mehr leisten.

00:07:56: der Vorteil von der Drohne ist einfach dass wir deutlich schneller vor Ort sein können und auch bei widrigen Widerungsbedingungen fliegen können wo der Hubschauber vielleicht aus Sichtgründen nicht mehr starten kann.

00:08:06: gerade Richtung Kronach hat man es mir öfter mal dass der Nebel irgendwo hängt und dass der Drohn eigentlich ziemlich egal ist.

00:08:10: unsere Drohnen ist wetterfest das heißt die ist wasserdicht.

00:08:13: Für das Thema Drohnen an Flughäfen ist die Bundespolizei zuständig.

00:08:17: Jetzt haben wir hier in Kobog keinen Flughafen, aber einen Verkehrslandeplatz.

00:08:22: ist dafür dann die Koboga-Polizei zu ständig.

00:08:24: Zug auf Drohne auf jeden Fall.

00:08:27: Dort kann man natürlich auch wenn man sich so nah ins Rollfeld wagt oder in diese RMZ Zone bei der man eigentlich Funkverbindungen zum Tower halten müsste, die sich ziemlich weit erstreckt, wenn man in dieses Bereich reinfliegt.

00:08:41: Da geht man natürlich verschiedene Verstöße.

00:08:43: Sobald es zu einer Koalition mit einem bemannten Luftfahrzeug kommt, wird's dann natürlich schwierig.

00:08:48: Hatten wir zum Glück noch nicht?

00:08:50: Ich stelle es mir sehr schwer vor beim Thema Drohnen also bei der technischen Entwicklung so schnell wie das alles geht immer auf den neuesten Stand zu bleiben.

00:08:57: Sie sind jetzt der Drohnenexperte der Drohne-Beauftragte der Koburger Polizei.

00:09:01: Wie oft müssen sie zur Fortbildung?

00:09:03: Wie aufwendig ist das?

00:09:04: Also neben der Dronensteuerung und Verwaltung der Drohne in Koburg bin ich auch Ausbilder für die Praxis in Rot bei der Hubschrauberstaffel, der Bereitschaftspolizei.

00:09:17: Ich persönlich bin drei bis vier Wochen im Jahr in Rot zur Fortbildung und Ausbildung neuer Kollegen.

00:09:24: In den letzten Jahren hat sich ... Nachdem alles ordentlich mal geregelt war, relativ wenig verändert.

00:09:30: Dennoch bei Gesetzesänderungen müssen wir natürlich am Ball bleiben und gerade was die Technik angeht, was aktuelle Drohnen können, müssen wir uns auch durch privates Interesse einfach ein bisschen Aufstand

00:09:40: halten.".

00:09:41: Wenn Sie so ein kleines Fazit ziehen müssten, sind Drohne jetzt für die Polizei eher eine neue Gefahr auf die man reagieren muss oder ein praktisches Hilfsmittel?

00:09:51: Das Gegenüber kann natürlich Drohnen für alle möglichen Zwecke nutzen, ob das jetzt bewusste Worst Case-Anschläge sind oder Leute die halt die Drohne in unerlaubten Bereichen fliegen.

00:10:03: Und da müssen wir auf jeden Fall darauf reagieren, dass es eine große Gefahr und das bindet auch Einsatzkräfte und Machtschulungen und Anschaffung von Hilfsmitteln erforderlich.

00:10:13: Andererseits ist es natürlich für uns auch ein riesengroßes Hilfsmittel muss man ganz ehrlich sagen.

00:10:17: also die Drohnensinn bei uns Ich möchte nicht sagen im Polizeialltag, aber es sind eigentlich nicht mehr wegzudenken.

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