Der letzte Weg: Ein Blick ins Krematorium Coburg
Shownotes
Wie läuft eine Einäscherung eigentlich ab? Was passiert im Krematorium vom Eintreffen eines Verstorbenen bis zur Übergabe der Asche? Kim Schmidt war im Krematorium Coburg zu Besuch und hat sich von Tobias Debudey zeigen lassen, was hinter den Kulissen passiert – von der zweiten Leichenschau über den Einäscherungsofen bis zur Ascheaufbereitung. Dabei hat sie überraschende Einblicke bekommen und erfahren, warum bei aller Technik vor allem eines zählt: der respektvolle Umgang mit den Verstorbenen.
Wer selbst eine Führung durchs Krematorium in Coburg mitmachen möchte, findet die nächsten Termine unter coburg.de/gfa-veranstaltungen. Alternativ können sich Interessierte direkt beim Grünflächenamt melden und eine Führung anfragen. Ab fünf Personen werden auch individuelle Führungen für Gruppen mit bis zu 15 Personen angeboten.
Auf radioeins.com gibt es noch weitere Interviews zum Arbeitsalltag im Krematorium und allgemeinen Infos zur Feuerbestattung in Coburg und Oberfranken: https://www.radioeins.com/mediathek/audio/der-letzte-weg-ein-blick-ins-krematorium-coburg/
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00:00:00: Mit einem Transponder lässt sich die große Tür zur Friedhofsverwaltung öffnen.
00:00:05: Im Keller befinden sich die Kühlräume.
00:00:07: Zuerst muss der Sarg aber gewogen werden, das Gewicht beeinflusst nämlich auch die Dauer der Krimierung.
00:00:13: Dann muss der Bestatter dem Sarg einen Sargzettel beilegen auf den das Bestattungsinstitut und der Name des Verstorbenen steht.
00:00:21: Außerdem muss der bestatter einen Anlieferungsschein ausfüllen damit die Friedhofsverwaltungen immer einen Überblick hat.
00:00:27: Und dann geht es in den
00:00:29: Aufzug.
00:00:31: Wir können jetzt runterlaufen oder Sie können gerne auch im Aufzug mitfahren.
00:00:35: Also der Bestatter fährt üblicherweise nicht im Aufzug gut?
00:00:38: Nein, also
00:00:39: wenn hier
00:00:39: ein Sack drin ist,
00:00:40: meistens bringen sie ja zwei Serke an und dann ist das voll!
00:00:43: Die Bestatter nehmen also üblicherweise die Treppe.
00:00:46: Wir sind mit dem Fahrstuhl gefahren – einen Stock tiefer.
00:00:49: Gehen wir
00:00:50: mal da rein
00:00:50: nach, die
00:00:51: Bestatter kommen hier mit dem Sack und bringt an sich die Verstärkung gleich in die
00:00:55: Kühlung.
00:00:57: Eine Frage zwischendurch.
00:00:58: Hier riecht es nach ätherischen Ölen für mich?
00:01:02: Es kann sein, dass da Reinigungsmittel
00:01:03: riechen, weil wir natürlich alles hier auch behalten müssen und das könnte dieser Geruch sein.
00:01:09: Riecht sehr frisch auf
00:01:10: jeden Fall.
00:01:11: Ja.
00:01:13: Dadurch, dass die Wände alle weiß sind und die Böden alle gefließt, kann man alles perfekt reinigen, ist wahrscheinlich genau so gedacht.
00:01:21: Dann haben wir uns die Kühlräume angeschaut.
00:01:33: Die Einzelkühlzellen sind für Verstorbene, die noch eine Aussegnungsfeier in Koburg haben – damit diese Säge nicht beschädigt
00:01:39: werden.
00:02:04: und mit der
00:02:12: Verwesung
00:02:12: gestoppt wird.
00:02:13: Es gibt aber
00:02:13: noch die anderen Fälle natürlich, dass keine Verwandtschaft
00:02:17: gefunden wird bzw.
00:02:18: die Verwandschaft gerade im Urlaub
00:02:20: ist und dann mithalt.
00:02:22: also wir wollen da schon noch Ordentlich eine
00:02:26: Trauerfeier machen,
00:02:26: also bitte gibt uns eine Verlängerung der Bestattungsfrist.
00:02:30: Die in Bayern acht Tage sind und dann müssen aber wenn die Bestattungfrist acht Tage überschritten ist, müssen sie auch geforstet
00:02:39: werden.".
00:02:39: Und dann haben wir uns noch den großen Kühlraum angeschaut.
00:02:52: Je nach Größe natürlich auch der Särge.
00:02:54: Wir hatten aber auch in der Covid-Zeit
00:02:56: hier
00:02:56: den Kühlraum so voll, dass wir übereinander gestabelt haben.
00:02:59: Da waren hier draußen der Vorraum auch vollgestellt und hatten noch ein Kühlkantäne auch da.
00:03:04: Das hängt halt immer von der Anzahl der Sterbefälle an.
00:03:07: Und gerade so jetzt wieder Weihnachten rum kann es natürlich sein, dass so einen Kühlrahmen auch einmal dann wirklich wieder so benutzt werden muss, dass die Särgen aufeinander gestellt
00:03:14: werden.
00:03:15: Krass!
00:03:16: Jetzt macht sich das so bemerkt.
00:03:17: Hier ist der Geruch noch stärker.
00:03:18: Hat es doch was mit den
00:03:20: Särken zu tun?
00:03:21: Es kann auch nicht, aber es kann sein, dass der Verstorbene behandelt wurde
00:03:27: und
00:03:28: einen balsamiert, parfümiert wurde.
00:03:30: von daher ... Kann's auch sein, wobei ich hab diesen pferverminzlichen Geruch nicht anders wahrgenommen vorher.
00:03:37: Das ist richtig!
00:03:39: Und hier drin wird noch nicht gereinigt.
00:03:41: Ah ja, dann
00:03:42: vielleicht doch das.
00:03:44: Aber vom Holz dürfte eigentlich nichts sein.
00:03:46: Es sind unterschiedliche Ausprägungen der Särge stehen da.
00:03:49: Wie gesagt, wir haben
00:03:50: keinen Einfluss
00:03:50: drauf welcher Sarg genommen wird.
00:03:52: uns ist es nur wichtig dass es ein Holzart ist weil das Holz die erste Energie für die Krimierung liefert.
00:03:58: Dazu kommen wir später noch mal.
00:03:59: bis ein verstorbener überhaupt krimiert werden darf müssen nämlich erst ein paar Voraussetzungen erfüllt sein.
00:04:05: und es gibt noch einen ganz wichtigen
00:04:07: Schritt Die
00:04:09: Vorausetzungen für
00:04:10: eine Krimierung.
00:04:11: Wir brauchen auf alle Fälle den Willen des Verstorbenen zur Lebzeiten, das er auf eine Feuerbestattung wünscht oder aber dann der nächsten Angehörigen.
00:04:19: Wir brauchen die Sterbeurkunde bzw.
00:04:22: die Todesbescheinigung mit der Sterbefallnummer, die vom Stande samt eingetragen wird.
00:04:27: Wir
00:04:27: müssen
00:04:28: seit April, April und April auch die zweite Leichen schauen, dass der Arzt sagt, es ist in Ordnung darauf grammiert werden oder aber die staatsanwaltliche Freigabe.
00:04:38: Und die zweite Leichenschau findet ihr dann hier statt?
00:04:40: Die findet
00:04:41: hier statt, die findet hier drüben statt.
00:04:42: deswegen gibt es da diese Schild frei belegt und dort findet die zweite leichenschaus statt.
00:04:49: Gehen wir da auch
00:04:50: rein?
00:04:50: Da gehen wir jetzt rein!
00:04:53: Irgendwie gruselig.
00:04:54: das ist so der erste Raum in dem ich's irgendwie kurbisch finde zu sein tatsächlich.
00:05:00: Ja
00:05:00: man kennt diesen Edelstahl-Tisch natürlich aus den Fernsehen, aus
00:05:03: den ganzen
00:05:03: Krimisserien
00:05:05: In der Rechtsmedizin, das ist von Prinzip genauso einer ein Sitziertisch.
00:05:09: Den gab es früher schon auch bevor die zweite
00:05:11: Leichenschau
00:05:12: hier bei uns in Bayern wieder eingeführt wurde.
00:05:15: Da stand er hier in der Mitte des Raumes war mit dem Boden verbunden weil wir diesen Raum auch für die rituellen Waschungen der Muslime verwenden und sie finden immer noch
00:05:25: statt.
00:05:25: dann wird eben der Tisch dann in die Mitte wieder geschoben und so können die Muslime dann hier die rituelle Waschung
00:05:31: durchführen.
00:05:32: Wissen Sie, wie so was abläuft?
00:05:33: Weil ich weiß darüber tatsächlich
00:05:35: gar nichts.
00:05:36: Vom Prinzip wird der Leichnamen kleidet und komplett von den Angehörigen, meistens von den Frauen gewaschen.
00:05:43: Und dann wird er einbalsamiert in Leinen gehüllt und kommt wieder ins Sorg.
00:05:49: Und das machen
00:05:50: die Angehäuregen?
00:05:51: Ja, mithilfe wahrscheinlich des Bestattern.
00:05:53: Also ich persönlich war jetzt auch noch nicht dabei aber normal ist der Bestatter mit dabei Und Koordine, das Ganze auch.
00:05:59: Weil es ist
00:06:00: noch das kürzeste Ritual bei den Muslime dazu,
00:06:02: dass eben jeder Freund bekannte Verwandte hier an dem verstorbenen Handanlegen kann und es sind denke ich im meisten Fall die Frauen, die den verstorbenden waschen und die Männer tragen dann auch den Sack aber zum Grab.
00:06:19: Damit ihr euch das ein bisschen besser vorstellen könnt, der Raum ist nicht sehr groß.
00:06:24: Beinahe komplett gefließt mit weißen Wänden, sehr kühlem, grälen Licht einem Waschbecken und eben dem Sizziertisch für die rituellen Waschungen und die zweite Leichenschau.
00:06:35: Und wie die abläuft hat mir Tobias Deboudain natürlich auch noch erklärt.
00:06:39: Für die zweite leichenschauer
00:06:40: kommt der Sorg
00:06:41: hier rein wird hier gegen gefahren also mit so längst reingestellt.
00:06:45: Ein Assistent vom Leichenschauerarzt nimmt dann den Deckel ab, entkleidet die Leiche komplett.
00:06:50: Komplett entkleiden heißt wirklich alles runter kommen auch Windeln runter Pflaster runter Verbände herunter und der Arzt schaut sich den Verstorbenen, schaut die Oberfläche des Verstorbene an.
00:07:02: also der Assistent dreht den Versterbenden
00:07:04: auch
00:07:05: das er auf dem Rücken schauen kann.
00:07:06: auf den Seiten schauen kann der Arz aber grundsätzlich muss er die ganze Körperoberfläche anschauen nicht mit der Lupe sondern mit den eigenen Augen natürlich.
00:07:14: nur schaut oftmals noch in die Öffnungen vom Kopf rein, also Nasenlöcher und Mundohren.
00:07:21: Weil da kann man ja zum Beispiel so Schädeltraumata bzw.
00:07:25: Drüche im Schädel sehen wenn da Blut drin ist.
00:07:28: Und dann ist vor allem die Aufgabe des
00:07:30: Leichenschauarzt
00:07:31: zu vergleichen Was hat der Arzt von der ersten Leichenschau aufgeschrieben?
00:07:35: Passt das mit dem zusammen was ich sehe Das es sich auch über den richtigen Verstorbenen handelt?
00:07:39: Es ist wichtig dass ihm sagt ein Zettel drinnen liegt wer der Verstorbene ist.
00:07:43: Und wenn das alles plausibel
00:07:45: ist,
00:07:45: dann wird der Leichner freigegeben.
00:07:48: Wenn der Leichen-Schauer noch Fragen hat und es kommt in ca.
00:07:51: zehn Prozent der Fälle vor, dann setzt er sich mit dem ersten Leichenschau im Verbindung bzw.
00:07:59: ruft den Hausarzt des Verstorbenen an und klärt auf eine Frage.
00:08:04: Im Endeffekt werden
00:08:05: wirklich angehalten
00:08:07: vielleicht noch einmal fünf Prozent der zehn Prozent.
00:08:11: Was sind das für Fragen, die da üblicherweise nochmal aufkommen?
00:08:13: Wissen Sie das?
00:08:14: Es geht halt um so Todesursachen beziehungsweise warum ist der Mensch verstorben?
00:08:20: und manchmal steht einfach Alter drinnen und es ist kein Todes-Ursache sondern vom Prinzip dann einfach halt das Organversagen.
00:08:28: und ja und das klären sie halt nochmal in den meisten Fällen
00:08:31: ab.
00:08:31: Und weswegen könnte sowas dann komplett gestoppt werden, also die fünf Prozent?
00:08:35: Also wir hatten hier mal einen Fall, dass ein offenes Bein da war und es waren nirgends vermerkt.
00:08:39: Und das war als natürlicher Tod angekreuzt.
00:08:42: Da ist der verstorbene dementsprechend wirklich gestopft
00:08:45: worden
00:08:45: und ist nochmal die Polizei angeschaltet worden.
00:08:49: Es ist abgeklärt gewesen, dass dieser Patient sich geäußert hatte, dass er jede medizinische Hilfe verweigert
00:08:56: hat.
00:08:56: Aber das
00:08:57: wussten natürlich die Leichen-Schauerärzte nicht!
00:08:59: Also es konnte auch gekleidert
00:09:00: werden?
00:09:01: Genau,
00:09:01: das konnte aufgebildet werden.
00:09:04: Ja
00:09:04: irgendwie
00:09:05: ein seltsamer Raum auch wenn man den so aus dem Fernsehen irgendwie schon ein bisschen kennt aber ist natürlich nochmal anders weil man drinnen steht aber schaut tatsächlich eigentlich genauso aus.
00:09:14: nur bisschen weniger freundlicher als im Fernsehen finde ich
00:09:20: Wenn die gesetzlichen Vorausgaben für die Krimierung
00:09:22: erfüllt sind.
00:09:23: dazu gehört neben dem Form aufgezählten auch noch dass der Verstorben auch dann vierzig Stunden tot ist.
00:09:28: Das gilt aber auch für die Erdbestattung.
00:09:30: Dann kann er bei uns eingetaktet werden und zum Krimierungsofen gebracht werden.
00:09:35: Das erfolgt hier durch den Gang.
00:09:44: Also das ist der Verbindungsgang zwischen
00:09:46: dem
00:09:47: Kühlraum eben... Genau!
00:09:49: ...und dem Ofen selbst,
00:09:50: so zu sagen?
00:09:51: Dem Ofen selber,
00:09:53: dem
00:09:53: Bereich
00:09:54: wo der Ofen drinnen steht.
00:09:55: Ist auch schon direkt deutlich wärmer hier tatsächlich.
00:09:58: Und man merkt es ja
00:09:59: wirklich direkt.
00:10:00: Ja.
00:10:00: Es ist nicht jedem gestattet ins Kramatorium
00:10:02: zu gehen.
00:10:03: Deswegen gibt's hier eine Schalltafel mit einem Pin.
00:10:06: Und die Berechtigten haben
00:10:07: die Möglichkeit an den
00:10:08: Pin einzugeben.
00:10:13: Tatsächlich hat gerade eine Einäscherung stattgefunden und erst mal muss ich sagen, habe ich mir den Ofen ganz anders vorgestellt – eher wie einen ganz alten Ofen in einer Steinwand und gar nicht so technisch!
00:10:26: Im Coburger Krematorium steht ein Etagenofen.
00:10:29: Heißt das, dass die verschiedenen Kammern untereinander angeordnet sind?
00:10:33: Wir haben hier oben die Hauptbrennkammer Dann kommt hier ja eine Drehplatte Dann gibt es die sogenannte Ausbrenkkammer oder Mineralisierung.
00:10:41: Gibt's wieder eine Drehplatte, dann gibts die Ascheabkühlung, Drehplatte und dann gibst du die Aschentnahme so dass keine Vermischung von Aschen stattfinden kann
00:10:50: weil das ist in der
00:10:51: humanen Krimierung verboten.
00:10:52: Wie heiß
00:10:53: wirds in so einem Öffnen?
00:10:54: In der Hauptbrenkammer haben wir Temperaturen zwischen siebenhundertfünfzig und neunhundertsechzig
00:10:59: Grad.
00:10:59: Der Sarg geht also in die Haupt- Brennkammer eingefahren und dort bleibt er circa achtzig Minuten.
00:11:05: Die Asche fällt dann auf eine Drehplatte, die von den Mitarbeitern des Krematoriums per Hand gedreht wird um die Überreste in die nächste Kammer
00:11:27: zu bringen.
00:11:33: Minuten, dreißigfünfundvierzig Minuten liefert.
00:11:35: Also in der Hauptbrennkammer wird dann zum Beispiel der Sarg wahrscheinlich schon direkt verbrannt?
00:11:40: Was bleibt denn noch für die anderen Kammern?
00:11:42: Was dauert länger bis es wirklich verbrand ist?
00:11:45: Die größeren schwereren Knochen beim Menschen... Es ist aber auch manchmal so dass noch Krebsgespüre da sind, die verbrennen deutlich schlechter und die werden dann in der Ausbrenkammer noch fertig behandelt.
00:11:58: Das ist auch.
00:11:59: wenn ein verstorbener Krebs hat, dauert die Krimierung länger.
00:12:04: Ja, wenn ein Verstaubender noch eine Chemo gekriegt hat kurz vorher dauert die Krimierung auch nochmal länger weil dieses Chemomittel durchaus flammenhemmend ist.
00:12:13: Ein großer Beeinflussfaktor ist noch das Geschlecht.
00:12:16: Und wer braucht da länger?
00:12:18: Die Männer!
00:12:21: Nein
00:12:21: wir haben recht die Männer brauchen länger weil die Männer mehr Muskelgewebe haben und die Frauen biologisch bedingt
00:12:27: mehr Fettgeweben mehr Bindegewebe
00:12:29: weil sie eben schwanger
00:12:30: schafften
00:12:31: haben können.
00:12:32: Dürfen Angehörige auch andenken oder Sachen mit in den Saag
00:12:36: legen?
00:12:37: Saagbeigaben sind im gewissen Maus erlaubt.
00:12:39: Kommt es öfter vor, dass Leute was mit reinlegen möchten?
00:12:42: Auf jeden Fall also werden Bilder reingelegt das wird eine Bratwurstzange reingelegt das wird einen Flaschenöffner.
00:12:50: solche Dinge werden schon reingelegt.
00:12:51: Was wir rausnehmen ist dann natürlich eine längere Brat Wurstzanger aus Metall.
00:12:55: die kommt dann raus.
00:12:57: Oder gab auch schon, dass eine Flasche Bier mitbeigelegt wurde.
00:13:00: Die kommt aber auch
00:13:00: raus.".
00:13:01: Insgesamt dauert einer Einäscherung ca.
00:13:03: vier Stunden und dann muss die Asche noch abkühlen.
00:13:06: Was am Ende übrig bleibt ist aber noch gar keine feine Asche – deswegen gibt es auch die Ascheraufbereitung!
00:13:13: Weil das schaut ja jetzt erst mal eher nach einfach nach Knochenresten aus, die halt angekogelt wurden?
00:13:18: Und gar nicht so richtig nach
00:13:20: Asche?!
00:13:20: Man sieht, als
00:13:21: die Assche
00:13:22: weiß ist,
00:13:23: d.h.,
00:13:23: der ganze Kohlenstoff ist
00:13:24: mit verbrannt
00:13:26: Und es ist in Bayern ja noch verboten, Asche zu teilen.
00:13:30: Also das kann hier keine Asche entnommen werden für ein Amulett oder einen Diamant.
00:13:35: Wobei ich mir immer die Frage stelle wie kann ich hier aus einem Diamantenformen wenn der holenstoff weg ist?
00:13:40: Die Kollegen, die so sucht jetzt die Asche nach Metallteilen, die werden entnommene und nach den sogenannten Körper-Satzstücken
00:13:47: Hüften,
00:13:48: Knie etc.
00:13:51: Das sind jetzt die Metallteil des meistens die vom Sarg ganzen Sack klammern, Beschläge die dran sind und den Sack zusammen zu halten.
00:14:02: Geht sie damit wie einem großen Magneten
00:14:03: durch?
00:14:04: Ja
00:14:04: das ist
00:14:05: ein großer Hand-Magnet genau!
00:14:07: Und die werden aussortiert.
00:14:09: bei uns dafür haben wir auch unterschreiben lassen dass diese Teile mit ins Eigentum der Stadt Coburg übergehen.
00:14:15: aber es ist auch festgelegt die erlöse aus diesen Metallteilen dem Friedhofsunterhalt zugutekommt.
00:14:22: Also das ist jetzt vielleicht eine komische Frage, aber wie viel kommt denn da im Jahr dann wirklich von rum?
00:14:27: Wissen Sie das?
00:14:29: Das ist immer schwer zu sagen!
00:14:31: Es sind schon fünfstelliger Betrag.
00:14:33: Wahnsinn!
00:14:33: Das hätte ich gar nicht gedacht... So und jetzt wird dann die Asche, die noch nicht homogenisiert ist, noch nicht fein gemahlen ist, wird in die sogenannte Aschermühle gegeben
00:14:44: weil wir wollen ja als Endprodukt
00:14:45: Die feine Asche haben, vom Prinzip soll ja die Feuerbestattung die Verwesung vorwegnemen und nach der Verwäsung bleibt auch nur Staubmineral über.
00:14:58: Und das soll die Feuer Bestattung ja vorwegnehmen, deswegen wird die Asche nochmal gemahlen, dass sie wirklich fein
00:15:04: ist.".
00:15:10: Die feinen Asche wird anschließend in die Urnenkapsel gefüllt und direkt verschlossen.
00:15:15: Für mich war die Führung durchs Kuburger Krematorium richtig spannend.
00:15:19: Ich habe einiges
00:15:20: gesehen,
00:15:20: das ich mir vorher ganz anders vorgestellt hatte und genau darum geht es Tobias Debouday auch bei den Führungen zu zeigen was hinter den Kulissen passiert – denn auch wenn die Einäscherung an sich ein technischer Ablauf ist steht der respektvolle und pietätvolle Umgang mit dem Verstorbenen immer im Mittelpunkt!
00:15:38: Und wer einmal gesehen hat wie das abläuft kann sich vielleicht auch ein Stück weit besser vorstellen diesem letzten Weg passiert.
00:15:46: Kim Schmidt für Radio eins.
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